Finnish riders - Suomalaiset ajajat

[Tasku]

Make a warm meal, place it in food thermos and it can stay warm for 6-8 hours. Sounds like a great adventure

[mrelwood]

5 hours ago, Eucner said:

Everyman's right doesn't apply to every recreational area.

It does. Nature Preserves such as National Parks are the only exception where Everyman’s Right might not apply. https://www.luontoon.fi/jokamiehenoikeudet

 

Quote

the paths were bikes are allowed are clearly marked. It is a nice way to say that elsewhere they are not allowed. The map is the best assumption of land owners intention.

In Finland the map maker’s or even the land owner’s intention is meaningless, Everyman’s Right applies even on privately owned land. The immediate surroundings of a house is considered a personal yard area where Everyman’s Right doesn’t apply, but other than that, forbidding bicycling would need a specific court decision. Even a self made sign or a boom doesn’t limit Everyman’s Right.

 The long bicycle route that was marked outside the National Park continues inside the park, so my guess it was marked as a bicycle path all the way to avoid confusion, and to show the whole route instead of just a section.

 

5 hours ago, MKO said:

I'd propose to meet a bit earlier, at 11 if that's alright with you

For me it’s perfectly fine. I will say though that there are often riders that come from a bit further away or would like to start later for other reasons. How about we start at noon so they might still be ok with it and not try to push it to later? 

Edited April 29, 2021 by mrelwood

[MKO]

7 hours ago, mrelwood said:

It does. Nature Preserves such as National Parks are the only exception where Everyman’s Right might not apply. https://www.luontoon.fi/jokamiehenoikeudet

 

In Finland the map maker’s or even the land owner’s intention is meaningless, Everyman’s Right applies even on privately owned land. The immediate surroundings of a house is considered a personal yard area where Everyman’s Right doesn’t apply, but other than that, forbidding bicycling would need a specific court decision. Even a self made sign or a boom doesn’t limit Everyman’s Right.

 The long bicycle route that was marked outside the National Park continues inside the park, so my guess it was marked as a bicycle path all the way to avoid confusion, and to show the whole route instead of just a section.

 

For me it’s perfectly fine. I will say though that there are often riders that come from a bit further away or would like to start later for other reasons. How about we start at noon so they might still be ok with it and not try to push it to later? 

OK. Noon it is.

[Alex358]

https://www.komoot.com/tour/357501491?share_token=aOwRAB5brEj69a3WrkgyDEP5NZXmZMrwBr7pUuDiw7867D54Oa&ref=wtd

 

made a copy

[mrelwood]

7 minutes ago, Alex358 said:

https://www.komoot.com/tour/357501491?share_token=aOwRAB5brEj69a3WrkgyDEP5NZXmZMrwBr7pUuDiw7867D54Oa&ref=wtd

 

made a copy

Nice work! Thank you! 

[Alex358]

start 1.05 or 2.05?  

[mrelwood]

NEXT SUNDAY (2.5.)!

We’ll explore the Nuuksio area in Espoo! @MKO has kindly planned us a ~50 km route, starting at 12 o’clock from a parking lot in Luukki. The route may be difficult at places, we simply don’t know yet!

Riding will be relaxed, and we will surely stop several times for a break, to look at the map, or just to take beautiful photos of the nature. We will have one larger break in the middle, at or near the restaurant in Haltia, Solvalla.

Route:

https://www.alltrails.com/explore/map/reitti-2000-final-9457fc2?p=-1

https://www.komoot.com/tour/357501491?share_token=aOwRAB5brEj69a3WrkgyDEP5NZXmZMrwBr7pUuDiw7867D54Oa&ref=wtd

Starting point (12 o’clock):

https://goo.gl/maps/MYLZ9ZnMsZSWpVCP7

@MKO is driving with a car from Arabia, and offered to take people with him if needed. Discuss here!

[MKO]

14 minutes ago, Alex358 said:

https://www.komoot.com/tour/357501491?share_token=aOwRAB5brEj69a3WrkgyDEP5NZXmZMrwBr7pUuDiw7867D54Oa&ref=wtd

 

made a copy

Keep in mind the modifications from my map (market in blue) https://www.alltrails.com/explore/map/reitti-2000-final-9457fc2?u=m  

[Rolzi]

1 hour ago, MKO said:

Keep in mind the modifications from my map (market in blue) https://www.alltrails.com/explore/map/reitti-2000-final-9457fc2?u=m  

I made the blue route changes here: https://www.komoot.com/tour/357539821?share_token=aLbEoBKfhrVHg8ozL6hsIbhy0md9jL6e3syTUtGz1CG6IdvRsh&ref=wtd

 

I will be there! Propably bring both MSP and Sherman. Somebody can borrow the other one if needed.

Edited April 29, 2021 by Rolzi

[Tasku]

Jaa pitäisköhän tulla koittaa shermanii, rupes houkuttaa.

[Tasku]

Onko Shermani v1 vai v2? @Rolzi?

[Rolzi]

Just now, Tasku said:

Onko Shermani v1 vai v2? @Rolzi?

Uudempaa erää uudella vanteella, korkeemmalla pedaaleilla ja paremmalla näytönsuojuksella. On myös zoomwheelsin seatti ja nylonoven pedaalit.

[Tasku]

Just now, Rolzi said:

Uudempaa erää uudella vanteella, korkeemmalla pedaaleilla ja paremmalla näytönsuojuksella. On myös zoomwheelsin seatti ja nylonoven pedaalit.

[MKO]

47 minutes ago, Rolzi said:

I made the blue route changes here: https://www.komoot.com/tour/357539821?share_token=aLbEoBKfhrVHg8ozL6hsIbhy0md9jL6e3syTUtGz1CG6IdvRsh&ref=wtd

 

I will be there! Propably bring both MSP and Sherman. Somebody can borrow the other one if needed.

Perfect, thank you!

[Eucner]

11 hours ago, mrelwood said:

It does. Nature Preserves such as National Parks are the only exception where Everyman’s Right might not apply. https://www.luontoon.fi/jokamiehenoikeudet

The linked page in maintained by Metsähallitus, who is governing nature reserves. Information is general in nature and applies mainly to these areas. Everyman's right is much more complicated set of laws and regulations. More detailed informations can be found at

Ympäristöministeriö. Jokamiehenoikeudet ja toimiminen toisen alueella. Lainsäädäntöä ja hyviä käytäntöjä.

Here is some quotes.

Quote

Ulkoilureitit on useimmiten tehty yleiseen käyttöön, ja niillä voidaan liikkua jokamiehenoikeudella. Reitin perustamisen yhteydessä määritellään usein reitin käyttötarkoitus ja siitä johtuvat käyttörajoitukset.

Quote

Ulkoilureittejä voidaan perustaa esimerkiksi kävelyä, pyöräilyä, ratsastusta, hiihtoa tai koiravaljakkoajoa varten.

Quote

Rakennettu reitti on erityiseen käyttöön otettu alue, jolla voi olla reitin käyttötarkoituksesta johtuvia rajoituksia. Reittiä ei saa vahingoittaa eikä reitin käytölle aiheuttaa vähäistä suurempaa haittaa. Mahdollisia haittoja ja vahinkoja voidaan ennalta estää käytön rajoituksilla. Tällaisia voivat olla esimerkiksi ratsastuksen ja pyöräilyn rajoitukset. Rajoitusten tulee olla perusteltuja mm. reitin käyttötarkoituksella. Mahdollinen haitan tai vahingon aiheuttaja ei voi vedota tietämättömyyteen, jos käyttörajoitukset on selvästi merkitty reitille.

 

And in Suomen Latu. Maastossa olevien ulkoilureittien monikäyttö: nykytila, esteet ja mahdollisuudet (pdf)

Quote

Ulkoilureitille ei saa aiheuttaa vahinkoa. Myöskään reitin käytölle ei saa aiheuttaa vähäistä suurempaa haittaa. Mahdollisia haittoja ja vahinkoja voidaan ennalta estää käytön ohjauksella.

Quote

Ulkoilulaissa ei ole säädetty reittitoimituksella perustetun reitin pitäjälle erityisiä reittiä koskevia oikeuksia tai velvollisuuksia. Kunta voi antaa ohjeita ulkoilureitin käyttämisestä.

Quote

Kuntien luontopoluilla, kuntoradoilla, retkeilyreiteillä ja latupohjilla saattaa olla mm. pyöräilykieltoja, mikä vaikeuttaa polkujen reitittämistä pyöräilylle tai reittien matkailumarkkinointia.

 

And in Ulkoilulaki 13.7.1973/606 2. luku 17 §

Quote

Tarkemmat määräykset retkeilyalueen käytöstä annetaan järjestyssäännössä. Mikäli kulkuneuvolla liikkuminen voi aiheuttaa haittaa tai häiriötä ulkoilulle, voidaan kulkuneuvot, käyttäminen kieltää tai sitä rajoittaa järjestyssäännössä. Järjestyssäännössä annettavalla määräyksellä älköön kuitenkaan vaikeutettako paikkakunnalla vakinaisesti asuvan väestön elinmahdollisuuksia.

Järjestyssäännön antaa se viranomainen, jonka hallinnassa alue on.

 

[Carl Svanfelt]

Uuden Teslan V3 matka näkyy nyt UUPSin seurannassa ja tältä se on nyt näyttänyt neljä päivää. Ehkä vajaamiehitys tullissa 

 

[lirva]

Näyttää lupaavalta, ehkä sitä voisi hattulasta ajella tuonne sunnuntaina. 

[vesmur]

Tänään saapui uunituore V11 ja kävin nyt iltasella kokeilemassa muutaman kilometrin lenkin. Uskomaton laite. Aikaisempaa kokemusta on sangen vähän, viime syksynä oli muutaman viikon kaverilta lainassa vanha IPS Zero, jonkun verran on teknologia kehittynyt...

Edited April 29, 2021 by vesmur

[FinRider]

7 hours ago, Carl Viktor said:

Uuden Teslan V3 matka näkyy nyt UUPSin seurannassa ja tältä se on nyt näyttänyt neljä päivää. Ehkä vajaamiehitys tullissa 

 

Avaa se ”view details” linkki. Mutta ennen kun painat linkkiä, pienennä selaimen ruutua.. muuten se ei aukeaa. Silloin saat enemmän tietoo missä se paketti on

 

[vesmur]

6 hours ago, FinRider said:

Avaa se ”view details” linkki. Mutta ennen kun painat linkkiä, pienennä selaimen ruutua.. muuten se ei aukeaa. Silloin saat enemmän tietoo missä se paketti on

 

Tällainen saitti käyttää UPS:n rajapintaa aika hyvin ja näyttää detailsin alla yksityiskohtaisemmin vaiheet, vaikka samalla aikaleimalla olevien tapahtumien järjestys voikin olla epälooginen. UPS:n oma seuranta muuttui talvella yksityisyys- tms. syistä todella riisutuksi. https://www.parcelmonitor.com/

[Carl Svanfelt]

6 hours ago, FinRider said:

Avaa se ”view details” linkki. Mutta ennen kun painat linkkiä, pienennä selaimen ruutua.. muuten se ei aukeaa. Silloin saat enemmän tietoo missä se paketti on

 

Kiitos vinkistä, temppu toimii 

 

[mrelwood]

14 hours ago, Eucner said:

The linked page in maintained by Metsähallitus, who is governing nature reserves. Information is general in nature and applies mainly to these areas. Everyman's right is much more complicated set of laws and regulations. More detailed informations can be found at

Ympäristöministeriö. Jokamiehenoikeudet ja toimiminen toisen alueella. Lainsäädäntöä ja hyviä käytäntöjä.

Here is some quotes.

 

And in Suomen Latu. Maastossa olevien ulkoilureittien monikäyttö: nykytila, esteet ja mahdollisuudet (pdf)

 

And in Ulkoilulaki 13.7.1973/606 2. luku 17 §

 

You clearly found much better sources than I did.

The crucial parts to me are not that bicycling is mentioned in the first place, but for example these phrases:

“Rajoitusten tulee olla perusteltuja mm. reitin käyttötarkoituksella. Mahdollinen haitan tai vahingon aiheuttaja ei voi vedota tietämättömyyteen, jos käyttörajoitukset on selvästi merkitty reitille.”

“Mikäli kulkuneuvolla liikkuminen voi aiheuttaa haittaa tai häiriötä ulkoilulle, voidaan kulkuneuvot,käyttäminen kieltää tai sitä rajoittaa...“

 

Only if Espoo would have determined that bicycling disturbs the nature or other people on certain routes, it could be forbidden. However, such limitations would be clearly shown on the route.

So bicycling is allowed by default, but may be forbidden with a traffic sign. There’s actually such recreational route in Lauttasaari. When following the shoreline, a part of the pathway is forbidden from bicycles. And I can see why, the narrow route is commonly used by pedestrians, and is adorably  bumpy at a few sections. I have ridden through the route with low speeds, and making sure not to be of nuisance, since EUCs are allowed on pedestrian pathways as long as we ride slow.

Anyway, having a long route designed for bicycling marked on the Nuuksio map doesn’t make bicycling forbidden elsewhere.

[Carl Svanfelt]

Soitin äsken UPS:lle ja kysyi lisää tietoja Teslasta. Syy soittoon oli heidän seurantapalvelun antama tieto siitä että osoitetiedot puuttuu lähetyksestä, joten se on pysäytetty. Pienen odotuksen jälkeen pääsin kysymään puhelimen välityksellä miten voin olla avuksi. Langan toisessa päässä väitettiin, että paketti on matkalla takaisin lähettäjälle (Romaniaan) koska määränpään ovi oli ollut lukossa.

Olen tehnyt työtä työhuoneessani koko viikon ja ainut p-paikka kuorma-autolle on meidän ikkunan alapuolella. Kerroin että olen ollut paikalla koko viikon ja puhelin on ollut taskussa. Täti vastasi tähän että heidän "tapoihin ei kuuluu soittaa asiakkaille".

Nyt se pitäisi olla taas tulossa Kotkaan. Tämä kerta UPS:n toimipisteelle.

Ensin olin ottanut yhteyttä My EWheeliin ja tiedustellut asiasta. Heidän vastaus oli, että se ei kuulu heille tiedostaa minne paketti on mennyt. Ongelmatilanteessa siirtyy selvitystyövastuu pyörän hankkijalle.

[Tasku]

Toivottavasti saat haettua sen toimipisteestä. Valitettavasti nuo kuljetus yritykset voivat jättää tuomatta jos eivät pääse. Ovisummeriakaan eivät paina kaikki. Puhelimia ei käytetä koska säästetään työpuhelimista. Omilla ne kai jotkut voi soittaa mutta siitä voi aiheutua kulua, jota ei korvata työntekijälle. Noita sattuu. Huonoa palvelua mutta minkäs teet? Tilatessa voi vaikuttaa että mikä yritys tuo perille. Se muutaman euron lisä kannattaa. Se numero muuten mihin soitit niin oli varmaan maksullinen, selvitys maksoi ehken 5€? Sposti mahdollisuus pitäisi olla myös, se on ilmainen. On ne kettui kuulkaas.

[mrelwood]

Rahtifirmat ei tosiaan soita asiakkaalle, ja jos näkevät paketin menevän yksityiseen osoitteeseen, he eivät monesti edes yritä toimittaa. Ihan samaa on ollu Postin, UPS:n ja DHL:n kanssa, ikkunasta kyttäily koko päivän ei auta mitään. Aina kannattais vastaanottaa mieluummin automaattiin tai noutopisteeseen.

Mutta vastaanottajahan ei voi edes selvittää paketin kulkua varsinaisesti sen enempää kuin mitä seuranta kertoo muutenkaan. Kuljetuspalvelu on lähettäjän ostama palvelu, valitukset, korvaus- ja selvityspyynnöt täytyy tulla heidän päästään. Myewheel taitaa vain vältellä ylimääräistä työaikaa.

En tiedä mikä on tilanne tänä päivänä, mutta vuosi pari sitten DHL velotti yksityishenkilöiltä itsetullauksestakin 20€, oli tulleja tai veroja kannettavana tai ei. Meni iHerb-tilausten kannattavuuskuviot ihan uusiksi.

Aika paksua mitä noi rahtifirmat kehtaa säveltää.