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Frankman

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@KingSong.it carissima Sara, grazie per i tuoi suggerimenti. Quello che tu dici è sicuramente vero. Poi sta ad ognuno fare le proprie valutazioni ed accettare o meno il rischio connesso agli acquisti on line.  Volevo chiederti se hai una copia estratto della normativa vigente applicabile ai monocicli in modo che  possiamo stamparlo e portarlo con noi. Magari evitiamo sul nascere complesse contestazioni e discussioni con i vigili  evitando anche un sequestro.

Edited by Frankman
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@KingSong.it Sara, ti ringrazio dell'utile contributo, ma finché non vi sarà una giurisprudenza consolidata in materia (il che peraltro non si realizzerebbe neppure con l'auspicata pronuncia del GdP di Trento avverso la spropositata sanzione comminata al possessore di un hoverboard da parte della Polizia locale), il generale riscontro da parte di chi ha avuto anche solo a scambiare un parere con le FFOO è che la nota ministeriale citata non abbia valore in quanto ad uso meramente consultivo nei lavori preparatori di una legge che poi non ha visto luce per il termine prematuro della legislatura, poi non più riproposta successivamente. Allo stato delle norme esistenti il mezzo, non essendo previsto dal CdS, non può circolare, essendo considerato per analogia secondo un'interpretazione benevola un acceleratore di andatura, mentre secondo l'aberrante interpretazione dei Vigili di Trento esso sarebbe addirittura equiparato ad un ciclomotore. Tale interpretazione è stata confermata dal Comando dei Vigili di Aosta appositamente interpellato da @FULspeed. Ciò non esclude a macchia di leopardo comportamenti più tolleranti, o favorevoli decisioni giurisprudenziali di primo grado, o riesami da parte della stessa Autorità sanzionatrice che si è preoccupata di consultare la MCTC a riguardo (atto dovuto nel caso di specie, trattandosi di un sinistro in cui si doveva necessariamente indicare la natura del veicolo coinvolto ai fini della responsabilità civile); ma allo stato attuale, ogni Comando di Polizia locale, se non ogni vigile, fa un po' come vuole. La logica comune dell'agente (che non è chiamato ad interpretare, ma solo ad applicare la legge), e posso parlare con cognizione di causa, è: "Io intanto, se convinto di avere regione, la sanzione te la commino; tu se vuoi fai ricorso". E in questo caso è il cittadino, non l'Autorità che ha comminato la sanzione, a dovere indicare nel ricorso il parere motivato della MCTC, che non è detto che a livello locale riprenda quello emanato nel 2007. Naturalmente poi subentrano  considerazioni di carattere più umano e personale per ogni caso di specie, ma questo è un altro discorso. Questo solo per non rischiare di creare un falso senso di sicurezza in chi voglia escludere in assoluto il rischio di essere sanzionato, e magari adotti nei confronti del vigile che contesta l'infrazione un comportamento controproducente. E non ho volutamente parlato delle eventuali conseguenze in termini di responsabilità civile in caso di sinistro.

Riguardo alla giustificazione del maggior prezzo delle ruote vendute in Europa, sottoscrivo in toto il tuo discorso, ed anzi apprezzo molto che tu lo ribadisca una volta in più; per quanto mi riguarda però non si parlava di avere prezzi uguali o anche solo simili a quelli della Cina, ma piuttosto del fatto che il prezzo doppio non appare giustificato da tutte le voci di costo che importatore e rivenditore europeo devono sostenere, ricarichi compresi. Un po' di moderazione, o almeno una politica promozionale nei prezzi per incentivare la diffusione degli euc anche in UE, sarebbe di tutto vantaggio per i produttori e per gli stessi utenti finali, incoraggiati ad acquistare un prodotto di complessiva qualità garantita (assistenza compresa), in presenza della quale lo stesso legislatore sarebbe forse meno diffidente a normarne positivamente l'uso pubblico.

Edited by MaxMi
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NB: il post precedente è stato corretto più volte, non nella sostanza ma solo nella forma, che essendo in dettatura in metro era improponibile e conteneva anche alcune imprecisioni. Scusate, ora dovrebbe essere OK ;)

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39 minutes ago, MaxMi said:

@KingSong.it Sara, ti ringrazio dell'utile contributo, ma finché non vi sarà una giurisprudenza consolidata in materia (il che peraltro non si realizzerebbe neppure con l'auspicata pronuncia del GdP di Trento avverso la spropositata sanzione comminata al possessore di un hoverboard da parte della Polizia locale), il generale riscontro da parte di chi ha avuto anche solo a scambiare un parere con le FFOO è che la nota ministeriale citata non abbia valore in quanto ad uso meramente consultivo nei lavori preparatori di una legge che poi non ha visto luce per il termine prematuro della legislatura, e poi non più riproposta successivamente. Allo stato delle norme esistenti il mezzo, non essendo previsto dal CdS, non può circolare, essendo considerato per analogia secondo un'interpretazione benevola un acceleratore di andatura, mentre secondo l'aberrante interpretazione dei Vigili di Trento esso sarebbe addirittura equiparato ad un ciclomotore. Tale interpretazione è stata confermata dal Comando dei Vigili di Aosta appositamente interpellato da @FULspeed. Ciò non esclude a macchia di leopardo comportamenti più tolleranti, o favorevoli decisioni giurisprudenziali di primo grado, o riesami da parte della stessa Autorità sanzionatrice, come nel caso da te indicato; ma allo stato attuale, ogni Comando di Polizia locale, se non ogni vigile, fa un po' come vuole. La logica comune dell'agente (che non è chiamato ad interpretare, ma solo ad applicare la legge), e posso parlare con cognizione di causa, è: "Io intanto, se convinto di avere regione, la sanzione te la commino; tu se vuoi fai ricorso". Naturalmente poi subentrano  considerazioni di carattere più umano e personale per ogni caso di specie, ma questo è un altro discorso. Questo solo per non rischiare di creare false sicurezze in chi voglia escludere in assoluto il rischio di essere sanzionato. E non ho parlato delle eventuali conseguenze in caso di sinistro.

Riguardo alla giustificazione del maggior prezzo delle ruote vendute in Europa, sottoscrivo in toto il tuo discorso, ed anzi apprezzo molto che tu lo ribadisca una volta in più; per quanto mi riguarda però non si parlava di avere prezzi uguali o anche solo simili a quelli della Cina, ma piuttosto del fatto che il prezzo doppio non appare giustificato da tutte le voci di costo che importatore e rivenditore europeo devono sostenere, ricarichi compresi. Un po' di moderazione, o almeno una politica promozionale nei prezzi per incentivare la diffusione degli euc anche in UE, sarebbe di tutto vantaggio per i produttori e per gli stessi utenti finali, incoraggiati ad acquistare un prodotto di complessiva qualità garantita (assistenza compresa), in presenza della quale lo stesso legislatore sarebbe forse meno diffidente a normarne positivamente l'uso pubblico.

Io resto dell'idea che i prezzi sono a dir poco spropositati.

Mi rendo conto che quanto ci ha reso partecipi Sara influisce sicuramente sul prezzo finale in Italia ma sono convinto che se ogni monoruota venisse venduto al giusto prezzo la gente si orienterebbe sicuramente sull'importatore ufficiale.

Non si può pagare una ruota 1500/2000 euro perché non ce li vale ne di materiale ne di tecnologia.

Io con 1900 euro mi compro questo:

http://www.moto.it/listino/benelli/tornado-naked-t/tornado-naked-t-125-2017/D5cbkb

Direi che come materiali e tecnologia siamo messi molto meglio.

E mi diverto uguale a terrorizzare le vecchiette.

Chi capisce qualcosa di moto se ne può rendere conto.

Se il King Kong 16 S costasse 1200 euro resterebbe uno sproposito ma la gente comincerebbe a pensare a prenderlo Italiano con garanzia e gli importatori ne venderebbero a carriolate.

Questo è un Forum internazionale e se come me andate a spulciare tutte le finestre, vi accorgerete che il problema prezzo è internazionale e tutti alla fine optano per Aliexpress fottendosene della garanzia.

Questo è il mio personalissimo pensiero.

Augh....!

Il Grande Barone Cornadure ha parlato !

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1 hour ago, Frankman said:

Ed è qualità italiana, non cinese !!!

Purtroppo, mio caro @Frankman, mi duole riferirti che la Benelli se la sono comprata pure i Cinesi.

 

Il marchio Benelli ha appena compiuto il primo secolo di vita. L’industria è infatti nata nel 1911 per volontà della vedova Benelli, che decise di investire i propri risparmi in un’attività che potesse assicurare un futuro ai suoi sei figli. Abbandonato così il lavoro agricolo, fu così aperta un’officina a Pesaro per effettuare le riparazioni e produrre parti di ricambio per i veicoli a motore in circolazione all’epoca. Dopo avere effettuato interventi in molti campi, dagli aerei alle armi, nel 1920 Benelli presentò un primo prototipo di 75 cc, che successivamente raggiunse i 98 cc con l’inizio della produzione in serie. Iniziò così una storia nella quale la produzione fu strettamente legata alle competizioni a livello nazionale e mondiali. L’azienda non superò indenne la prima crisi degli anni Settanta, e nel 1972 l’attività entrò a far parte del Gruppo De Tomaso, con Moto Guzzi. Nonostante qualche modello azzeccato, Benelli chiuse una prima volta i battenti nel 1988. Due tentativi di rilancio sono stati effettuati prima da Giancarlo Selci nel 1989 e poi da Andrea Merloni sei anni più tardi, ma entrambi non hanno dato i risultati attesi. Così, dopo la chiusura nel 2005, l’ultimo intervento di salvataggio è quello attualmente operato dal Gruppo cinese Qianjiang.

Edited by Barone Cornadure
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1 hour ago, Frankman said:

Ed è qualità italiana, non cinese !!!

Purtroppo, mio caro @Frankman, mi duole riferirti che la Benelli se la sono comprata pure i Cinesi.

Quando finalmente i Cinesi si saranno comperati tutto il Pianeta finalmente potremo comperare tutto a prezzi Cinesi e mangiare Involtini Plimavela.

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13 hours ago, Barone Cornadure said:

Io resto dell'idea che i prezzi sono a dir poco spropositati.

Mi rendo conto che quanto ci ha reso partecipi Sara influisce sicuramente sul prezzo finale in Italia ma sono convinto che se ogni monoruota venisse venduto al giusto prezzo la gente si orienterebbe sicuramente sull'importatore ufficiale.

Non si può pagare una ruota 1500/2000 euro perché non ce li vale ne di materiale ne di tecnologia.

Io con 1900 euro mi compro questo:

http://www.moto.it/listino/benelli/tornado-naked-t/tornado-naked-t-125-2017/D5cbkb

Direi che come materiali e tecnologia siamo messi molto meglio.

E mi diverto uguale a terrorizzare le vecchiette.

Chi capisce qualcosa di moto se ne può rendere conto.

Se il King Kong 16 S costasse 1200 euro resterebbe uno sproposito ma la gente comincerebbe a pensare a prenderlo Italiano con garanzia e gli importatori ne venderebbero a carriolate.

Questo è un Forum internazionale e se come me andate a spulciare tutte le finestre, vi accorgerete che il problema prezzo è internazionale e tutti alla fine optano per Aliexpress fottendosene della garanzia.

Questo è il mio personalissimo pensiero.

Augh....!

Il Grande Barone Cornadure ha parlato !

@Barone Cornadure Mi si consenta di dissentire al 99% con quanto lei dice :D . Ti confesso che più o meno la pensavo così anche io. Ovviamente in alcuni casi questo può essere vero ..alcuni. Dire che non li vale in materiali e tecnologia .. mmm .. e paragonarli a qualcosa che  ha un motore  a scoppio doppio mmm.

Davvero credi che un pacco batterie di qualità da 1000Wh costi poco ?

Quello che posso dirti dopo un anno di esperienza dove come idea avevo anche quello di vendere a prezzi come dici tu "ragionevoli", è che  ho più volte pensato "ora capisco il motivo del prezzo" e  che anzi talvolta dovrebbero essere più elevati. E te lo dice uno che per svuotare magazzino ha venduto a prezzi anche inferiori ad aliexpress stessa.

Paragonare il prezzo aliexpress a quelli nostri non ha alcun senso , per alcuni brand il prezzo per rivenditori esteri è pari al prezzo consumer cina, in alcuni casi vedendo i prezzi aliexpress ho dovuto pensare ma allora loro li acquistano sicuramente a meno.

Sti benedetti 1700 se solo levi il 35% di tasse (iva e tasse dogana) diventa già 1260  e ripeto questo 35% viene bypassato da UPS via Olanda. Questo 35% non è guadagno del rivenditore europe. Mettici il trasporto ( che con pacchi batteria grossi costa ben più di spedizioni normali), i vari costi aziendali, i costi e le responsabilità che ci ha fatto presente KS italia ... e 10 euro di margine tanto per giustificare l'attività ...:D( non consideriamo poi la gestione/costi problemi con fornitore di tipo cinese)

Ti faccio una domanda se li vendessi tu ..un mezzo che ti costa 500+iva (solo d' importazione e trasporto) considerando quanto detto da KS italia e i normali costi aziendali, tasse italiane , commercialisti tasse comunali  etc etc  ..a quanto lo venderesti tu in italia ? Prezzo al pubblico :????

Dopo di che come utente anche io vorrei un monoruota  di qualità europea, in leghe leggere che pesi la metà e con batterie ultra affidabili con autonomia di 300 km in tutto in una confezione che pesi complessivamente 7kg, ma nno vorrei spendere più di 500 euri iva inclusa. Si come dici tu quando i cinesi si saran comprato tutto, forse sarà possibile, ma non so se noi potremmo permetterci di comprare qualcosa in più degli involtini primavera al ristorante cinese :D

 

Edited by Berus
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riguardo gli acquisti in italia a prezzo superiore, non fanno per me, ma e' un mio limite. L'idea di andare a cercare dopo un anno il rivenditore per avvalermi della garanzia, non e' nelle mie corde, troppi sbattimenti, sangue marcio e attese  infinite, non mi soddisferebbe comunque. Se invece il prodotto non funziona da subito, le protezioni sugli acquisti online, per quanto abbiano buchi pure quelle, me le faccio bastare.

...mi sta incuriosendo l'Mten3 , soluzione piccola e leggera ad alte prestazioni...

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2 hours ago, Berus said:

@Barone Cornadure Mi si consenta di dissentire al 99% con quanto lei dice :D . Ti confesso che più o meno la pensavo così anche io. Ovviamente in alcuni casi questo può essere vero ..alcuni. Dire che non li vale in materiali e tecnologia .. mmm .. e paragonarli a qualcosa che  ha un motore  a scoppio doppio mmm.

Davvero credi che un pacco batterie di qualità da 1000Wh costi poco ?

Quello che posso dirti dopo un anno di esperienza dove come idea avevo anche quello di vendere a prezzi come dici tu "ragionevoli", è che  ho più volte pensato "ora capisco il motivo del prezzo" e  che anzi talvolta dovrebbero essere più elevati. E te lo dice uno che per svuotare magazzino ha venduto a prezzi anche inferiori ad aliexpress stessa.

Paragonare il prezzo aliexpress a quelli nostri non ha alcun senso , per alcuni brand il prezzo per rivenditori esteri è pari al prezzo consumer cina, in alcuni casi vedendo i prezzi aliexpress ho dovuto pensare ma allora loro li acquistano sicuramente a meno.

Sti benedetti 1700 se solo levi il 35% di tasse (iva e tasse dogana) diventa già 1260  e ripeto questo 35% viene bypassato da UPS via Olanda. Questo 35% non è guadagno del rivenditore europe. Mettici il trasporto ( che con pacchi batteria grossi costa ben più di spedizioni normali), i vari costi aziendali, i costi e le responsabilità che ci ha fatto presente KS italia ... e 10 euro di margine tanto per giustificare l'attività ...:D( non consideriamo poi la gestione/costi problemi con fornitore di tipo cinese)

Ti faccio una domanda se li vendessi tu ..un mezzo che ti costa 500+iva (solo d' importazione e trasporto) considerando quanto detto da KS italia e i normali costi aziendali, tasse italiane , commercialisti tasse comunali  etc etc  ..a quanto lo venderesti tu in italia ? Prezzo al pubblico :????

Dopo di che come utente anche io vorrei un monoruota  di qualità europea, in leghe leggere che pesi la metà e con batterie ultra affidabili con autonomia di 300 km in tutto in una confezione che pesi complessivamente 7kg, ma nno vorrei spendere più di 500 euri iva inclusa. Si come dici tu quando i cinesi si saran comprato tutto, forse sarà possibile, ma non so se noi potremmo permetterci di comprare qualcosa in più degli involtini primavera al ristorante cinese :D

 

Fratello, ma tu hai visto cosa monta il Benellino?

Forche rovesciate, iniezione, ottime coperture, strumentazione a led, ottimi freni a disco, il motore va abbbestia e anche se è termico mica te lo regalano.

Ha una sella, un serba, un manubrio, parafanghi e va come il vento.

Mica gli costa due lire.

 

@Berus, caro, puoi dissentire anche al 100% tanto non smetterò di amarti per questo.

Edited by Barone Cornadure
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12 minutes ago, Barone Cornadure said:

Fratello, ma tu hai visto cosa monta il Benellino?

Forche rovesciate, iniezione, ottime coperture, strumentazione a led, ottimi freni a disco, il motore va abbbestia e anche se è termico mica te lo regalano.

Ha una sella, un serba, un manubrio, parafanghi e va come il vento.

Mica gli costa due lire.

 

@Berus, caro, puoi dissentire anche al 100% tanto non smetterò di amarti per questo.

Peace and love:efeeec645d: Ma alla domandfa potevi rispondere :cheers:

2 hours ago, LEO_LEO said:

riguardo gli acquisti in italia a prezzo superiore, non fanno per me, ma e' un mio limite. L'idea di andare a cercare dopo un anno il rivenditore per avvalermi della garanzia, non e' nelle mie corde, troppi sbattimenti, sangue marcio e attese  infinite, non mi soddisferebbe comunque. Se invece il prodotto non funziona da subito, le protezioni sugli acquisti online, per quanto abbiano buchi pure quelle, me le faccio bastare.

...mi sta incuriosendo l'Mten3 , soluzione piccola e leggera ad alte prestazioni...

si dicono sia carino e divertente. Su "alte prestazioni" .. vabbè dipende rispetto a cosa.sicuramente comodo e leggero ....anche se non ho capito come mai prima hanno butta fuori il luffy e poi a distanza di poco l'mten3 ..non li capirò mai its china

Edited by Berus
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12 hours ago, Berus said:

Peace and love:efeeec645d: Ma alla domandfa potevi rispondere :cheers:

si dicono sia carino e divertente. Su "alte prestazioni" .. vabbè dipende rispetto a cosa.sicuramente comodo e leggero ....anche se non ho capito come mai prima hanno butta fuori il luffy e poi a distanza di poco l'mten3 ..non li capirò mai its china

Ti rispondo, ti rispondo, non lo venderei perché mai aprirei un'attività in Italia.

Il problema è che viviamo in Italia dove le tasse ti strozzano.

Per questo ormai in Italia cerco di starci il meno possibile.

Purtroppo sto tornando, ma sono già pronto per una nuova avventura. 

Interessa a nessuno 12 giorni in Oman per un Raid nel deserto con Yamaha 450 e due giorni di svacco totale a mare?

Edited by Barone Cornadure
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1 hour ago, Barone Cornadure said:

@Berus, caro, puoi dissentire anche al 100% tanto non smetterò di amarti per questo.

Tzaditore! Connuto me facisti, e pure cu’ nu dissenzienti...

Cuannu vengu in Trinacria li strali te mannu da lu Mongibeddu

E ‘mo vattenne in ONAN :roflmao:

(joke, of course)

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8 hours ago, Barone Cornadure said:

Discussione interessante su Aliexpress in questo Forum nella sezione Kingsong.

 

 

 

L’avevo citata a pag. 48 come possibile causa del ritardo di arrivo della mia ruota, riferendomi ai non meglio precisati problemi alla dogana cinese citati dal venditore come giustificazione.

Se invece ti riferisci al coro di repliche di convinti acquirenti diretti, già letta e riletta in diversi topic, più leggo certe motivazioni e più me ne sento distante. Sentir parlare di questa forma di “risparmio”, specie da chi ha quattro o cinque ruote, come non solo legittima, ma metafora di un più generale diritto dell’acquirente a non farsi gravare da ingiustificati ricarichi, quasi che il 50% del prezzo d’acquisto europeo fosse di solo ricarico o di imposte (le quali comunque, che lo si voglia o no, contribuiscono al benessere di questa parte del mondo), mi fa pensare che finché il flusso sarà questo, le ruote in casa potranno anche essere venti o trenta, ma il prodotto nel complesso non si evolverà mai, non almeno secondo criteri occidentali.

Ci siamo fatti annientare l’industria, i servizi li stiamo subappaltando uno ad uno ed ora lo facciamo in via massiva col commercio, complici inettitudine e interessi particolari tanto insistenti in questo periodo storico. Capisco che non possa essere lasciata alla libera iniziativa del singolo la capacità di “salvare” l’economia, ma a volte vorrei davvero che certe restrizioni fossero più efficaci, ed occasione per ciascuno di fare un acquisto più oculato e meno frequente, e dal quale naturalmente poter pretendere di più. Non voglio certo pontificare, io per primo sono “caduto in tentazione”. Ma oggi perfino scalare le vette è diventato oggetto di consumo, in un continuo rincorrere ”la migliore occasione” di quello che poi finisce per essere un patto col diavolo...

Altra storia è discutere di moderazione nei ricarichi o di politiche promozionali di dumping per democratizzare il mezzo, cosa che al momento non danneggia nessun interesse europeo. Ma su questo punto, quale che sia l’iniziativa, non ci si accontenta mai, almeno da quanto leggo nei vari thread. Il costo di un monoruota in Cina in rapporto al reddito medio locale è ben più alto che da noi, se continuiamo a difendere l’acquisto più “smart” fra un po’ ci troveremo davvero a sudare per l’involtino primavera, come diceva appunto @Berus.

Ovviamente questo discorso lo faccio nella prospettiva di un mezzo che possa prima o poi diventare una reale ed affidabile alternativa alle e-bike, settore la cui lobby si sta organizzando (vedi notizie degli ultimi giorni) e che potrebbe non poco influenzare le future valutazioni del legislatore; se invece vogliamo avere sempre in mano un pur costoso e raffinato “giocattolo”, allora è un altro paio di maniche.

Edited by MaxMi
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On 4/10/2017 at 6:32 PM, Frankman said:

Sara, volevo chiederti se hai una copia estratto della normativa vigente applicabile ai monocicli in modo che  possiamo stamparlo e portarlo con noi. Magari evitiamo sul nascere complesse contestazioni e discussioni con i vigili  evitando anche un sequestro.

@KingSong.it Sara, avete mai pensato di offrire una tutela legale ai vostri acquienti. Potrebbe essere un ottimo incentivo per gli acquisti.

Edited by Frankman
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nel caso dei monocicli elettrici, non mi pare un prodotto che rientri nello scippo produttivo all'europa  da parte della cina, quindi i dazi li trovo meno giustificati (naturalmente mi rendo conto che sia una mezza scusa, per esempio, se vendessero la Ducati dalla cina identica ma a meta' prezzo, probabilmente penserei di comprarla cinese, ma mi farei qualche scrupolo in piu') 

OT ieri sera secondo cut-off, ero uscito per muovermi un po', ma ero un po' scarico, al ritorno ero con batteria sotto il 40% , per esperienza passata nella salita  finale sono stato prudente (ma non abbastanza :D ):  mi ha fregato in cima alla salita l'accelerata per prendere un po' piu' velocita' sul piano, praticamente sono caduto che io ero gia' sul piano e la ruota al limite della salita :facepalm: 

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29 minutes ago, LEO_LEO said:

nel caso dei monocicli elettrici, non mi pare un prodotto che rientri nello scippo produttivo all'europa  da parte della cina, quindi i dazi li trovo meno giustificati (naturalmente mi rendo conto che sia una mezza scusa, per esempio, se vendessero la Ducati dalla cina identica ma a meta' prezzo, probabilmente penserei di comprarla cinese, ma mi farei qualche scrupolo in piu') 

OT ieri sera secondo cut-off, ero uscito per muovermi un po', ma ero un po' scarico, al ritorno ero con batteria sotto il 40% , per esperienza passata nella salita  finale sono stato prudente (ma non abbastanza :D ):  mi ha fregato in cima alla salita l'accelerata per prendere un po' piu' velocita' sul piano, praticamente sono caduto che io ero gia' sul piano e la ruota al limite della salita :facepalm: 

Cavolo! Spero nulla di grave!

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grazie @LILLO , tutto a posto, mi si e' appena sbucciatina un po' la mano, ma niente di rilevante ...ironia della sorte, oggi mi sono arrivati i guantini di protezione comprati su ebay, i quali avevano Data di consegna stimata: ven 29 set - gio 05 ott  

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1 hour ago, LEO_LEO said:

praticamente sono caduto che io ero gia' sul piano e la ruota al limite della salita :facepalm: 

Beh, praticamente il salto dell’angelo  Spero nessun danno!

L’importazione diretta evade tasse e dazi che servono anche per ripartire il carico fiscale e gli incentivi sulle attività qui presenti; poi che questo sia o no ben fatto lo lascio decidere ad altri...

1 hour ago, Barone Cornadure said:

Lo so, lo so, sono uno Stronzo, ma che ci posso fare?

Ma tu @MaxMi, "Chiagni e Fotti" !

Per l’appunto, siccome “chiagno e fotto” non accuso nessuno, ovvio che più la tentazione è accessibile e più è difficile resistervi. Anche se personalmente, parafrasando il discorso, pur acquistando spesso via web, non ho mai potuto sopportare chi va in negozio a provarsi un paio di scarpe e poi le acquista su Amazon... Comunque, se ne sono accorti per Amazon con il Lussemburgo e per Apple con l’Irlanda (meglio tardi che mai), speriamo che prima o poi si “accorgano” che alcuni Paesi membri, compiacenti per utile proprio (come l’Olanda), riescono di fatto a farci evadere imposte e dazi facendoci pagare un bene per quello che non è il suo valore reale (poi che in sé il prezzo sia troppo alto o no, questo è un altro discorso). 

Il crollo dei prezzi dovuto al dumping nel commercio con la Cina e la progressiva erosione della nostra economia hanno generato un’eccedenza di liquidità mostruosa che preoccupa anche gli economisti di più larghe (o strette) vedute. Ma questa liquidità non rappresenta l’economia reale, e non parlo dei lingotti di Fort Knox. In Cina gli euc hanno un costo molto più rappresentativo dell’economia reale, mente pagare qui quel prezzo non fa che accelerare il processo di erosione del nostro “paradiso economico” che molti sembrano ignorare. Passata la momentanea, euforica (e a parere di molti, strategica) fase di ridondante potere d’acquisto, vedremo quando il nostro creditore chiederà di essere pagato in corrispettivo reale se una carriola di banconote basterà a comprare il famoso involtino primavera, con buona pace di tutti i soldi sin qui risparmiati. Ma mi rendo conto che non sono problemi risolvibili individualmente, quindi nel frattempo “chiagno e fotto” sperando che il legislatore, ma soprattutto l’iniziativa imprenditoriale, offrano al mercato delle “tentazioni” più irresistibili di quelle dell’acquisto diretto...

Fra parentesi, ma data la sfiga del mio acquisto su Aliexpress non lo cito come argomento di credibilità, del mio “fottere” sono personalmente pentito (non certo per le ragioni del “chiagnere”, ma più in generale), e comunque vada a finire l’esperienza non si ripeterà in futuro.

Edited by MaxMi
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Ciao @MaxMi,

Volevo solo farti notare, che forse uno dei motivi della scarsa reattivitá a proposito della tua spedizione, potrebbe essere dovuto in parte anche alla lunga pausa festiva che hanno in Cina in questo momento. Praticamente sono in vacanza dal 1 al 8 Ottobre per la somma di 2 loro festività, (Festa di Metà Autunno + Festa della Repubblica).

Ho scoperto la cosa perché anch'io mi chiedevo come mai un piccolo oggetto ordinato fine settembre era ancora oggi dato come "pronto per il ritiro da parte del corriere"...

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2 hours ago, FULspeed said:

Ciao @MaxMi,

Volevo solo farti notare, che forse uno dei motivi della scarsa reattivitá a proposito della tua spedizione, potrebbe essere dovuto in parte anche alla lunga pausa festiva che hanno in Cina in questo momento. Praticamente sono in vacanza dal 1 al 8 Ottobre per la somma di 2 loro festività, (Festa di Metà Autunno + Festa della Repubblica).

Ho scoperto la cosa perché anch'io mi chiedevo come mai un piccolo oggetto ordinato fine settembre era ancora oggi dato come "pronto per il ritiro da parte del corriere"...

Grazie @FULspeed, ma diciamo che se la scarsa reattività in Cina inizia un mese prima delle vacanze, sono messi peggio di noi coi ponti che vanno dalla Befana a Ferragosto :D

Nel caso, farò comunque presente che avrei voluto anch'io condividere con loro la Festa di Metà Autunno con la mia ruota, anche perché nella seconda metà dell'autunno alle mie latitudini, come alle tue, si sta un po' freschi; e qui in più, spesso (anche oggi) soffia un Foehn dalle Alpi che ti butta per terra :rolleyes:

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Domandone per i possessori di Kingsong 16 S.

Stai calmo @MaxMi, non sto parlando con te.

Oggi sono arrivato in Italia e ho avuto un sacco di cose da sbrigare.

Non sono riuscito nemmeno ad accenderlo.

Ma una cosa l'ho notata.

La scritta sui laterali è una Merda !

Scusate.

Volevo dire una Ciofeca.

E' stampata malamente con in chiostro fetido.

Allora ho pensato di levarla.

Ho fatto un saggio in un angolo e la vernice va via con facilità.

Però la pezza resta macchiata di nero.

Quindi la plastica un poco rilascia.

Sono perplesso e non so come comportarmi.

Voi al mio posto cosa fareste?

No, tu no, @MaxMi, non insistere, tu non hai un Kingsong 16 S.

 

 

 

 

 

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